150人のIT人材をどう動かす？三井不動産が「AIエージェント」と「交換留学」で狙う組織の化学反応

“女性初”として先陣を切ってこれたコツは「即レス」

酒井：宇都宮さんは、社内でいろんな「女性初」として先陣を切ってこられました。

宇都宮：昔はいろいろありました。会議で女性が私一人というのは日常でしたし、営業先で60代、70代の男性に説明する際に、受け入れられていないなと感じることもありました。でも、入り口が開くまでに時間がかかっただけで、信頼関係が築けたら、性別は関係なくなりました。

酒井：どうやって信頼を勝ち得てきたんですか？

宇都宮：聞かれたことは必ずすぐに返す。朝聞かれたら昼までに、昼に聞かれたら翌朝までに。そして、一つ多く返すこと。質問が一つでも二つ返す。その積み重ねです。

酒井：役員になられてからは、どんなことを意識されていますか？

宇都宮：自分がそこにいる意味です。例えば、男性だけの会議は予定調和になりがちで、反対意見も出にくい傾向があります。そこに異質な存在が入ることで、違う意見を投じるのが期待されているんだと。だから黙っちゃいけない。言うべきことはきちんと言います。

酒井：私がお世話になってきた女性リーダーの中に、反対意見を感情的に言う方がいました。だから頑張っているのに聞き入れられないんじゃないか、そんなあなたを見ているとこっちまで悔しい、と思ったことがありました。

宇都宮：私もつい強く言っちゃうタイプなので気をつけないといけない（笑）。私がとても尊敬している三井住友銀行 副頭取の工藤禎子さんは、すごくソフトなのに芯がある。彼女も「言い方には気をつける」とおっしゃっていました。私たちは言うことが目的じゃない。伝わって、行動してもらうことが目的。だから感情的に言っても絶対に届かないと。

酒井：リーダーを目指す方にメッセージはありますか？

宇都宮：IT業界は性別の差があまりない業界だと思います。それよりも今は世代間ギャップの方が大きいかもしれません。私はこれまでほぼ「Must」で仕事をしてきました。でも今の若者は「Will」が入口になる。何をやりたいか、どう成長したいか。そのギャップは常に感じます。

　本人の意思を尊重するのは大事。自分はこうしたいとか、こうしてほしいと言える心理的安全性の高い組織にしたいです。でも仕事だから、期待されていることはやらなければいけない。たとえ今はやりたくない仕事でも、あなたにとって成長する機会だし、こちらは期待している。その思いを伝えることが、リーダーの大切な役割だと思います。

酒井：私は記者を目指していたら営業に配属され、そして情シスに異動して、WillとMustのギャップがすごくありました。情シスで女性は私1人。「事業部の人たちが話しかけやすいだろうから」と窓口役を任されたんです。それまで会社に何も貢献できてないなと思っていたのですが、それなら私にもできそうだから、ここから頑張ってみようと。

宇都宮：捉え方一つで全然違いますよね。「女性だからって、なんで窓口役なんだ」と思ったらそれまで。入り口はそうだったとしても、貢献できることをやってみる。そこから次のステップに行けるんだと思います。